ULTIMUL interviu al lui Ion Iliescu. Mesajul lui pentru clasa politică și autoironii despre „zâmbetul de Dacie” și imaginea de indestructibil
Ion Iliescu a vorbit, în ultimul său interviu, acordat la 94 de ani, despre cauzele absenteismului la vot, despre traseiștii politici și diluarea ideologiilor de stânga și dreapta, dar și despre calitățile pe care crede că trebuie să le aibă viitorul președinte. Interviul a fost acordat în cadrul podcastului fostului ministru al Culturii, Ionuț Vulpescu, publicat în septembrie 2024, înaintea primei ture a alegerilor prezidențiale, anulate în decembrie, implicit înainte ca românii să îl voteze președinte pe Nicușor Dan, pe care l-a felicitat printr-un mesaj publicat pe blogul personal.
După o absență asumată în ultimii ani din viața politică, fostul șef al statului a vorbit despre trecutul său comunist, anii din Rusia și relația cu Gorbaciov și marii lideri ai lumii, dar răspunde deopotrivă plin de vervă la întrebările despre așa-zisul „zâmbet al lui Iliescu”, dar și despre imaginea de „indestructibil” generată de inteligența artificială.
„O probă de neîncredere în elitele culturale și politice”
Îndepărtarea elitelor, culturale și politice, de mase este una dintre cauzele absenteismului la vot, consideră fostul președinte al României.
„Mi se pare fascinant cum de la elita bunei guvernări s-a ajuns la o antipatie generală față de tot ce înseamnă elite în România. Cauzele acestui fenomen sunt multiple. Pe de o parte, elita culturală, de la care existau așteptări politice, a confiscat sfera publică și a pretins un monopol asupra adevărului. Din păcate, și cineva trebuie să o spună, elitele au privatizat cercuri de influență și forme de adevăr ale spațiului public. Pe de altă parte, în loc să se deschidă maselor, în loc să scoată la lumină oamenii peșterii și ai întunericului, așa cum spera Platon, pentru o cetate ideală, elitele s-au înstrăinat de cei mulți. Ba mai mult, au simțit că se întinează dacă stau aproape de ei”, a declarat Ion Iliescu.
„Să coabitezi nu înseamnă să te denaturezi”
Fostul președinte consideră că „ea mai amplă criză a contemporaneității e cea a identităților politice”, după o lungă perioadă în care stânga și dreapta și-au împrumutat valorile pentru a se adapta.
„Stânga și dreapta s-au alterat până la confundare. Chiar fenomenul alianțelor politice făcute aiurea e interesant de dezbătut: să coabitezi nu înseamnă să te denaturezi”, credea Ion Iliescu.
„Traseiștii sfidează majorități, deci sfidează democrații”
În acest context, Ion Iliescu face diferența dintre adevărații lideri și „industria de politruci” și îi critică ferm pe traseiștii politici, cei care nu au suficientă cultură politică astfel încât să știe să piardă și să învețe și din perioadele când sunt în opoziție.
„Când te apuci de politică, trebuie să știi că vei fi și la putere și în opoziție, așa e în democrație. Traseismul este dovada clară că individul politic nu acceptă succesiunea dintre putere și opoziție, care e normală într-o democrație. Voința care vrea oricând să fie la putere e una bolnavă. Traseismul e simptomul unei boli, a celor care nu se recunosc învinși, sau pierduți de pe urma propriilor greșeli, sau pur și simplu buni, dar nu suficient de buni, cât să mai guverneze. Traseiștii trebuie priviți cu condescendență – sunt cei care fug de viață, de realitate, de ierarhii! A fi învins face parte din schema unei ierarhii, a unei inegalități pe care democrația se bazează atunci când implementează alegerea și decizia unei majorități. Iar traseiștii chiar asta fac: sfidează majorități, deci sfidează democrații”, considera fostul șef al statului.
Calitățile-cheie ale viitorului președinte, în viziunea lui Ion Iliescu
Fostul lider de la Cotroceni considera că România are nevoie de cineva care să fie deasupra partidelor, pentru că un președinte e un mediator.
„Unii au vrut să fie «președinte-jucător». Asta înseamnă democrație? Să joci, ca Președinte, cot la cot cu partidele, cu grupurile de interese? Sau să reprezinți interesul societății și al statului Român deopotrivă, fără a deveni clientul unor relații de putere? De ce nu alege nimeni să se prezinte electoratului ca ceea ce ar trebui să fie, un președinte-mediator? Președintele e un arbitru al unui joc în care nimeni altcineva, în afară de societate, în întregul ei, nu are voie să câștige”, spunea Ion Iliescu, în septembrie 2024.
Dezvăluiri despre relația lui cu Gorbaciov
Ion Iliescu detaliază, pe un ton glumeț, că nu l-a cunoscut pe liderul rus Mihail Gorbaciov în perioada pertrecută la Moscova.
„Nu există un trecut studențesc pe care să îl partajăm. Pentru cine nu știe, Rusia e suficient de mare cât să nu te întâlnești cu cineva. Eu am fost student la Institutul Energetic din Moscova, în perioada anilor 1950-1954. Gorbaciov a fost la Universitatea Lomonosov.Nu e ca și când puteam trece unul pe lângă celălalt. Dar, desigur, relația noastră e interesantă din perspectiva unor diferențe notabile: ne despart un an și o zi (el e cu un an mai mic, născut în 2 martie 1931, eu sunt născut în 3 martie 1930); o graniță între o Românie democrată și o Rusie, care în timpul său a renunțat la chipul Uniunii Sovietice și la regimul de mână forte; și un Premiu Nobel pentru pace… (n.a. râde). Suntem doi lideri născuți în zodia pești, dar nu am împărțit același acvariu”, a spus Iliescu.
Despre Inteligența Artificială, ChatGBT și „zâmbetul de Dacie”
Întrebat ce crede despre Inteligența Artificială, Ion Iliescu spune ironic: „Dacă mă întrebi ca om politic, eu am văzut multă inteligență artificială la viața mea, dar nu vreau să intru în detalii…”
Fostul șef al statului nu s-a ferit să vorbească amuzat despre celebrul lui zâmbet, dar și despre imaginea pe care i-a proiectat-o ChatGPT
„Am un zâmbet de Dacie, dacă nu știați… (n.a. râde). În 1999 unii au zis că bordul Daciilor românești e făcut după zâmbetul meu. Deci am un zâmbet industrial, cu patru viteze. Dacă poți să faci o mașină după zâmbetul meu, poți să faci și o țară după gustul meu… Eu am zâmbit cu toată inima, ori de câte ori am făcut-o, și mi se pare uman să îți îngădui să zâmbești, să fii furios, să fii sentimental. Sunt sigur că fără carismă, un om politic nu are nicio șansă, dar îmi place să cred că mintea lui Ion Iliescu a făcut mai multe furori decât zâmbetul lui. Am avut și zâmbete amare, în anii mei de experiență politică, dar mă încântă faptul că publicul a rămas cu varianta veselă”, a spus Ion Iliescu.
„Umorul aparține minților deschise. Nu am fost tipul de Președinte căruia să îi placă glumele lui, dar o spun cu detașare, am fost personajul celor mai multe glume legate de putere și longevitate. Am mai vorbit despre memeurile de pe Internet. Apropo, dacă îl întrebați pe ChatGPT de zâmbetul lui Ion Iliescu, știe să vă răspundă că e celebru și prietenos. Mi-a arătat cineva recent un filmuleț generat de inteligența artificială cu mine în 2099, după înmormântarea lui Musk. Nu păream foarte convins de teleportări și de traficul din București descurcat de navete spațiale, dar zâmbeam. E bine că în toate lumile posibile, vorba lui Leibniz, Ion Iliescu zâmbește. Deci ceva o fi cu zâmbetul ăsta dacă și inteligența artificială îl cunoaște… Le doresc celor care au un zâmbet de Ion Iliescu să aibă și destinul lui…”, a conchis fostul șef al statului în podcastul lui Ionuț Vulpescu.
Sursa foto: ANDREEA ALEXANDRU / MEDIAFAXFOTO
Recomandarea autorului: